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ni par la puissance ni la force mais par mon espritvendredi 01/10/2004 à 13:05 |
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jean pierre |
ce n est ni par la puissance ni par la force, mais par mon esprit... au debut deja avant ça creation,l'esprit de dieu se mouvait au dessus de la terre et quand dieu a decider la formation de la terre dieu dit et lesprit fit.MOÏSE devant la mer rouge dieu dit et la mer c est fendues en deux,l'esprit encore avait travailler,la manne du matin dieu dit et l' esprit a toujours travailler tout au long du parcourt de la bible dieu dit et l'esprit agit. l' esprit indisociable de dieu, dieu lui meme ,quel force ,quel puissance, et aujourdhui autant qu hier cet esprit et aussi present que celui qui a fait la terre,il peut agir a sa guise a tout instant quelque soit le moment,celui qui a ressuciterchrist, et capable des memes choses aujourdhui, il est le meme hier ,aujourdhui et eternellement,et ce que l ont peut demander aujourdhui,soyont certain que dans le nom de jesus nous le recevons, cette puissance,cette force est la est bien presente pour nous donner,car non sans plus elle est charite pour qui veus bien ce la procurer,ça force, sa puissance et encore d actualite encore heureux d ailleurs,sinon que serions nous,j ose même pas y songer ,  |
| claude |
tu l'as dit, pur celui qui veut se la procurer, le désir de l'avoir est primordial, mais pour ce procurer cette force , il faut faire amende honorable de notre vie passée sans DIEU, il faut mettre genou en terre, il faut se soumettre, et c'est la ou le bas blesse souvent, l'orgueuil est le maitre du monde et cet orgueuil a un maitre c'est Satan, et quand il tient un humain il le tient bien, surtout a notre époque ou tout fait envie, et ou les hommes et les femmes sous pretexte de leur savoir se croient d'une intelligence supérieure. mais tous sont condamnés a la fin seront-ils aussi intelligents qu'ils le pensent, devant DIEU lors du jugement final, ils seront muets...... mais ouvrir son coeur est-ce si difficile que ca!!!! |
| Béa |
Si Dieu agit simplement par son Esprit, et non par la force, S'il nous donne son Esprit quand on prend le baptême, Alors ne devrait-on pas se contenter de la force de cet Esprit pour convertir ceux qui le refusent encore ? Ne doit-on pas se contenter de montrer l'exemple de ce qu'est un chrétien véritable, de donner témoignage et de prier, sans chercher à "forcer" les gens à croire ? Une conversion sous la contrainte est-elle de quelque valeur au regard de Dieu ?  |
| claude |
je sais pourquoi tu as mis ce message. et d'un je ne veux convertir personne. de deux je ne veux forcer personne a croire. mais les paiens; ceux qui ne croient pas sont ténébres, paul dit vous étiez morts par vos offenses. Et dans genese Dieu a séparé la lumiere des ténebres car ils ne sont pas compatibles je repete pour toi pas compatible mais pour croire il faut quoi, une volonté de croire une volonté d'ouvrir son coeur, une volonté de faire confiance a DIEU et par la meme de faire confiance a celui qui apporte la parole, cette notion de confiance s'apparente a l'amour. s'il n'y a pas confiance, il n'y a pas amour. mais sache que l'on ne force personne, on aimerait que tous soit sauvés et pas qu'une ou deux personnes. actuellement les gens sont durs car ils ont tout ceux qu'ils veulent dans la vie, alors pourquoi s'encombrer d'un DIEU combien de fois nous as-t-on dit et je l'ai entendu de qui tu sais, DIEU est un pervers, J'ai posé une question il n'a qu'a venir me donner la réponse, je l'attends de pieds ferme, et on discutera tous les deux.... je souhaite pour cette personne que son voeux ne se réalise pas , qu'elle se rende compte de ce qu'elle dit, car si DIEU intervient dans sa vie, suite a l'insulte, ca va faire mal dans sa chair et dans la chair de ceux qu'elle aime, tu vois le pourquoi de ma position, il ne lui reste plus que de mettre genou en terre et de demander pardon a DIEU et de se soumettre, moi je ne peux rien pour elle et surtout pas continuer dans la voie AMEN |
| Béa |
mais pour croire il faut quoi, une volonté de croire une volonté d'ouvrir son coeur, une volonté de faire confiance a DIEU et par la meme de faire confiance a celui qui apporte la parole, cette notion de confiance s'apparente a l'amour. Pourtant, quand je relis la conversion de Paul, il me semble qu'il n'avait pas de volonté de croire ? je me trompe ? A un moment Dieu l'a choisi, et lui a accepté ensuite. |
| claude a béa |
puisque tu parles de paul, qui était-il c'était un juif, un du peuple d'israel qui connaissait la loi , un disciple de Gamaliel grand souverain sacrificateur, Paul était un docteur de la loi, il connaissait la loi, il était lettré, il connaissait tous les prophetes, il était déja en quelques sortes dans le bain, et il n'a pas fallu beaucoup pour le faire basculer, DIEU lui a parlé une fois et a agis sur lui, cette personne dont nous parlons a eu plusieurs fois le message de DIEU, par mon intermédiaire, par une femme d'une assemblée de Marseille, par le pasteur de l'assemblée qui l'a invité pour en parler et toujours rien, alors faut-il que DIEU se fachent pour lui faire voir sa puissance, je prefererai pas, et PAULn'a pas dit du mal de DIEU lui, il y croyait.... |
| Béa |
Je ne pense pas que ce soit plus difficile à Dieu de convertir une femme de notre époque qu'un homme qui était important et sur de lui et de ses croyances. Penser que TA volonté dans ce domaine est plus importante que celle de Dieu me semble un peu étonnante. Il décidera lui-même du jour et de l'heure. Elle choisira alors, mais ce n'est pas à toi de trouver qu'il y en a eu assez de fait pour elle. Sa patience est infiniment plus grande que la nôtre, pauvres humains à la vie courte. |
| claude |
justement , je ne suis qu'un pauvre humain et ma patience est limitée paul a dit, j'ai semé, appollos a arrosé, c'est DIEU qui fait croitre mais j'ai semé ou, dans la bonne terre, dans la rocaille ou dans les ronces, le coeur ouvert étant la bonne terre, le coeur fermé le reste, alors.... quelle est la solution |
| Béa |
Croire etaimer. |
| claude a béa |
oui croire en la parole de DIEU faite chair, c'est christ, c'est le contenu de la bible dans son integralité. et aimer DIEU au dessus de tout tu as bien résumé Monseigneur DIEU servi le premier, son amour est éternel |
| Béa |
Quand on CROIT vraiment en Dieu, on n'essaie pas de FORCER les choses... on lui fait confiance. Et on montre de l'amour autour de soi, pas de la hargne. |
| claude a bea |
pourquoi toi béa tu crois en DIEU? tu es nait a nouveau, engagé avec DIEU par le bapteme de l'adulte? Tu en sais des choses pour juger comme tu le fais!! tu as dut en subir des attaques du malin pour parler ainsi et pouvoir jeter la pierre. Tu es donc la perfection meme, mais alors tu n'as pas besoin de DIEU!!! |
| claude a béa |
et bien moi tu vois, je subis les attaques du malin, j'ai des grands moments de doutes, mais je suis sous le sang de CHRIST qui me fortifie, et beaucoup sont comme moi, il n'est pas facile de vivre en chrétien, l'ennemi veille et ne nous laisse pas beaucoup de répit, heureusement notre sauveur est la, lui seul peut nous défendre et nous consoler, celui qui n'a jamais subit d'attaques, celui-la est un menteur ....... |
| Béa à Claude |
Il n'est pas facile de vivre en chrétien... c'est vrai ! Vivre en chrétien, c'est croire, oui, mais c'est donner témoignage de l'influence de Dieu dans sa vie aussi. On n'est pas un croyant simplement au coeur des assemblées et quand tout va bien... ce serait un peu simple, non ? On n'est surtout pas un chrétien qu'en paroles ! Tout le monde doute, tout le monde a peur ... Christ aussi a eu peur au moment d'accomplir le sacrifice. Si seulement çà pouvait se faire sans toute cette souffrance ... mais il n'a pas insulté pour autant les gens autour de lui ! Etre chrétien, c'est se montrer meilleur que les autres... suivre le modèle de Jésus... tu crois que tu le suis, en ce moment ? Je ne te juge pas, je ne suis pas en colère contre toi... tu me fais de la peine, Claud, quand je te vois dans cet état... Tu parles des attaques du malin... regarde plutôt si çà ne viendrait pas de toi, tout çà... facile de rejeter la faute sur un tiers... fût-il le malin... Dieu t'a créé LIBRE. Alors réagis, merde ! Tu as toujours ma tendresse, Claude, et je prie pour toi, même si je n'ai pas droit à ce "titre" de chrétienne... |
| Béa aux "chrétiens" |
Soit ya personne d'entre vous qui passe ici, soit vous vous taisez frileusement ! Donner son avis, c'est trop s'engager ? aider un frère à retrouver la route, c'est difficile ? Vous aussi donnez un drôle de témoignage ! On s'engage en paroles, pas en actions, hein ? Vous croyez que vous donnez aux gens envie de rejoindre vos rangs ? Vous êtes pires que les catholiques... eux ne prétendent pas prêcher pour sauver le monde, au moins !  |
| jean pierre |
desoler,mais tu me fais de la peine a ecouter,tentendre giendre alors que la solution est juste tout pres detoi nous n avons pas mis ces messages pour faire beau devant tout le monde,mais ont te met la realite devant les yeus,et cependant, tes yeux ne voyent pas,tu parles de nos actions pour aider,sache que nous n avons que pour seul ustensiles notre pensée que lont vous a partager et de plus un calvier avec des doigts qui courent dessus pour vous annoncer le pleine evangile,c est tout ce que nous avons pour donner l avantage au non chretienssur cette terre nous sommes limites en moyens,mais sans compter l'esprit du dieu vivant qui agit chaque jour,je ne sais si tu le vois je ne sais si tu la pris pour le mettre dans ton coeur làest l enorme probleme que tu as ,si tu nas pas christ,tes paroles sont normalement humaines mais au regards de dieu,ça vaut pas grand chose,la seul chose que tu puisse faire ,c est laisser lesprit rentrer dans ton coeur et je te promets que tu n auras plus les meme thermes en parole,toi seul decide de ta vie futurdieu lui quand tu lui laisse le champ libre prodigue des choses merveilleuses en toi meme,encore faut il le laisser rentrer,c est lui qui fait croitre ,nous notre role a cemoment là est terminer, apres c est entre toi et dieu que tout ce passe nous n avons plus a nous en charger,sauf conseils bien sur sinon le restant t as vie est reglee en dieu, fait lui cette confiance et nous nous seront tranquille de notre cote car nous sauront a qui tu as a faire ,ca ferais pour, nous un soucis de moins une ame en plus de sauvéeet nous nous en rejouiront,laisse toi guider par dieu, l'homme en lui meme est infame,mais quand il est en dieu ,ildeviens une creature suberbe de dieu,alors calcul pas tes operations sont fausses,prends les rennes de ta vie,en les remmetant au createuret tu verras que tout a une autre dimensions(celeste) a bientot de te lire salut |
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